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France

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[–] Ziggurat@jlai.lu 8 points 6 hours ago (3 children)

Un truc qui me choque dans cet article, c'est qu'on imagine tout sauf... monter les impots sans se rendre compte que demander aux gens de travailler plus, c'est équivalent à une hausse d’impôt.

Note hors sujet mais optimistes

Ceux-là étaient jusqu’alors plutôt frileux à l’idée d’investir dans la défense, à cause des critères environnementaux, sociaux et de gouvernance, très surveillés par la communauté financière.

Ça me fait plaisir de savoir que ces trucs sont vraiment surveillés par les financiers. même si au final sur le terrain, ça se traduit avec une formation de 2h en éco-conception, et le besoin d'emmerder les achats avec des certificats en plus quand j'ai besoin d'un PCB (Qui doit être garantit sans produit toxique et sans matériaux achetés dans des pays en guerre).

[–] aegirs@piaille.fr 3 points 3 hours ago* (last edited 3 hours ago) (1 children)

@Ziggurat
Le fond du problème sur plus de travail pluto que plus d'impôt ne ne serait-il pas que comme on ne sait plus trop comment utiliser son temps libre sans dépenser, le plus de travail ne paraît pas comme une perte ?

[–] Bad@jlai.lu 5 points 3 hours ago (1 children)

comme on ne sait plus trop comment utiliser son temps libre sans dépenser

Si c'est le cas, c'est un problème.

De nombreuses activités bénéfiques à l'individu ou à la société peuvent être faites sans consommer, et surtout sans travailler (dans le sens vendre son temps à un patron qui ne nous rémunère pas à la hauteur de ce qu'on fait pour lui). Les loisirs, voir même la paresse sont également très importants dans l'équilibre d'une vie. Le monde n'a pas à être productiviste ou consumériste pour faire plaisir aux gens qui n'arrivent pas à le voir autrement.

Marx & Engels avaient fait cette même analyse de la société de leur époque, certaines choses ne changent pas : les travailleurs en viennent à voir l’exploitation pas comme une contrainte, mais comme le cadre naturel ou carrément même désirable de leur existence. Briser ce cadre me semble être une voie plus intéressante que de le justifier ou pire, le renforcer.

[–] aegirs@piaille.fr 1 points 2 hours ago

@Bad
C'est une remarque plus intuitive que très étayée mais je pense que c'est un sujet à creuser.
Et quitte à rester dans l’intuition, je dirais que c'est peut être assez lié avec l'absence de "culture de rue".

En france comme dans beaucoup de pays riches, la rue est un lieu de passage, pas un lieu de vie, et ceux qui y stagnent sont limite vu comme suspect.
Alors qu'à l'inverse il existe des endroits où la rue est un lieu de sociabilité et de loisir important où on peut aller pour passer le temps en papotant ou en jouant à des jeux de société avec d'autres voisins.

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