this post was submitted on 21 Mar 2025
13 points (93.3% liked)

Nyheder

856 readers
26 users here now

For alle nyheder, hvad end de måtte omhandle.

Regler

1. Brug artiklens titel

Titlen på indlæg skal være titlen på nyhedsartiklen der linkes til. Du må dog gerne oversætte titlen hvis den ikke er på dansk, så længe oversættelsen er retvisende. En alternativ titel (fx i tilfælde af clickbait) eller vigtig supplerende information kan angives i kantede parenteser. Fx: "Clickbait titel [Beskrivende titel]". Dette sikrer at titlen på artiklen ikke er misvisende.

2. Brug ikke tekstfeltet ("body")

Link udelukkende til artiklen og brug ikke tekstfeltet ("body" på engelsk). Hvis du vil tilføje noget, så skriv en kommentar. Dette sikrer at debatten foregår fra et neutralt synspunkt der tager udgangspunkt i artiklen, og ikke en bestemt vinkling skrevet i tekstfeltet. Undtagelse: Det er tilladt at dele et referat af en artikel bag betalingsvæg i tekstfeltet.

3. Kun nye artikler

Artikler skal være mindre end en uge gamle. Dette sikrer at artikler faktisk er nyheder.

4. Debat-indlæg og andet skal markeres

Det er tilladt i et begrænset omfang at indlægge artikler der ikke som sådan er nyhedsartikler (fx debat-indlæg), men sådanne artikler skal markeres med [Debat] el. lign. mærkat i titlen af indlægget inden titlen på artiklen. Dette sikrer at brugere er klar over den potentielle højere bias der kommer fra debat-indlæg og sikrer at debat-indlæg ikke bruges til at skubbe en agenda.


Husk også at følge Feddit.dks generelle regler.

founded 2 years ago
MODERATORS
 

Artiklen diskuterer en beskyldning rettet mod Europa af Donald Trump, der hævder, at Europa har brugt mere penge på at købe russisk olie og gas end på at støtte Ukraine.

  1. Beskyldning og fakta:

    • Trump hævder, at EU har brugt flere penge på russisk energi end på støtte til Ukraine.
    • Siden krigens start har EU-landene købt russisk fossile brændstoffer for 207 milliarder euro, mens støtten til Ukraine er på 139 milliarder euro.
  2. EU's energiindkøb:

    • EU har ikke forbudt import af russisk gas, og nogle lande som Ungarn og Slovakiet er fortsat afhængige af det.
    • EU har indført indirekte sanktioner, men russisk gas fortsætter med at komme ind i EU via rørledninger og skibe.
  3. Fremtidige udfordringer:

    • Der er bekymringer om, at EU kan komme til at købe mere russisk energi, hvis sanktionerne lempes som følge af en potentiel fredsaftale.
    • EU-kommissær Dan Jørgensen anerkender problemet og planlægger strategier for at gøre EU uafhængig af russisk energi.
  4. Eksperternes synspunkter:

    • Energieksperter som Alfred Arnborg og Ib Fredslund Madsen mener, at EU's afhængighed af russisk energi kan øges, hvis sanktionerne lempes.
    • Fredsaftalen kan medføre billigere energi i Europa, men også øge støtten til den russiske krigskasse.
you are viewing a single comment's thread
view the rest of the comments
[–] Buffalox@lemmy.world 9 points 4 weeks ago (11 children)

Paywall.
Men baseret på ovenstående vil jeg mene der er tale om clickbait.

Siden krigens start har EU-landene købt russisk fossile brændstoffer for 207 milliarder euro,

Det er uærligt at stille det op på den måde. Rusland var en meget betydelig del af den europæiske energi infrastruktur.
Men kan ikke bare omlægge så stor infrastruktur som import af gas var fra den ene dag til den anden, alligevel blev gasimporten af flere EU lande omlagt dramatisk hurtigt, under store omkostninger.

https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?oldid=558089

Når man ser på den samlede import fra Rusland, er det meget tydeligt at der er et dramatisk fald så snart krigen blev startet af Putin, og vi køber nu samlet for kun 1/6 del af hvad vi gjorde før krigen. Da naturgas og olie var de største importvarer fra Rusland, må det være tydeligt at vi har reduceret importen betydeligt.

Trump er et narrehoved, som skyder skylden på andre for alt.
Og hovedårsagen til at vi stadig importer så meget som vi gør, er Trumps idiotiske ven Victor Orban. EU har heldigvis en vis beskyttelse mod at tromle smålande ned, og det har Ungarn så desværre udnyttet til de yderste.
Men alternativet ville være værre.

Hvis vi kan gøre mere, skal vi selvfølgelig gøre det. Men det er hele EU enige i, på nær Ungarn og Slovakiet.
Så kunne vi for min skyld godt smide Ungarn og Slovakiet ud af EU. Så ville de gas import tal se langt bedre ud.

[–] Underbroen 5 points 4 weeks ago (10 children)

Altså jeg er ikke uenig i, at Trump er narrehat, som meler sin egen kage, men jeg kan ikke se hvordan det er clickbait. Det er stadig faktuelt rigtigt, selvom det er en stramning. Selvfølgelig har du ret i, at man ikke bare kan omlægge så hurtigt, men det man også i graferne er, at viljen til at fortsætte omlægningen og være mindre afhængig af Rusland er uændret siden 2023. Efter den indledende store støtte har fokus ændret og vi bør fortsætte med at gøre os fri af Rusland, hvilket ikke sker i samme grad (og Orban kan ikke forklare det hele).

[–] Buffalox@lemmy.world 2 points 4 weeks ago (2 children)

er uændret siden 2023.

Som jeg skrev, hovedsageligt på grund af Trumps venner. Hvilket gør det ret tåbeligt at lave en overskrift om at han skulle have ret, når det er ham og hans venner der er problemet.
Det pisser mig faktisk rimeligt meget af at Politiken laver sådan noget lort. Men nu kan jeg jo ikke læse artiklen, så der kan jo være formildende omstændigheder.

[–] Underbroen 1 points 4 weeks ago (1 children)

Men jeg synes ikke du har sandsynliggjort, at det kun er Orban og Slovakiet, som står for støtten. Artiklen er baseret på et estimat fra den finske tænketank Crea og du kan se data her: https://www.russiafossiltracker.com/ Slovakiet og særligt Ungarn står for ca. 32% af EUs import, hvilket naturligvis er meget, men der stadig 68% som bliver importeret af andre EU land, særligt Belgien, Frankrig og Spanien. Altså du er velkommen til at være uenig, men jeg har svært ved at forstå, hvorfor du synes det er lort. Jeg synes egentlig, det er ganske lødig artikel, som ganske rigtigt tager udgangspunkt i et provokerende statement fra en du tydeligvis ikke kan lide, men artiklen er underbygget af europæiske forskere og tænketanke.

[–] Buffalox@lemmy.world 1 points 4 weeks ago* (last edited 4 weeks ago)

Underbroen:

at det kun er Orban og Slovakiet,

Hvad jeg skrev:

hovedsageligt på grund af Trumps venner.

Hold nu op med de stråmænd, og erkend at det er noget skrammel du har linket.

og du kan se data her: https://www.russiafossiltracker.com/ Slovakiet og særligt Ungarn står for ca. 32%

Nej det kan jeg ikke se, hvad jeg derimod kan se er at det KUN er EU der har et dramatisk fald siden krigens start. Det kan ses på grafen:

Daily flows by geography, 14-day running average

Vi kan sagtens blive enige om at importen burde stoppes fuldstændig, men det er ikke det artiklen forsøger at begrunde eller vise hvordan vi kan gøre. Den kommer kun med data som tagget ud af sammenhæng bliver præsenteret på en misvisende måde.

Om det så er inkompetence eller bevidst, det kan vi jo ikke vide, men det det ligner propaganda. Da det 100% er tåbeligt at påstå det er en pointe Trump har ret i.

load more comments (7 replies)
load more comments (7 replies)