Ich verstehe ehrlich nicht warum man solchen Mistviechern überhaupt eine Bühne bietet.
this post was submitted on 07 Feb 2024
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Deutschland
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Sammelbecken für deutsche Kartoffeln und ihre Geschichten über Deutschland.
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MODERATORS
Verstehe ich auch nicht. Man bietet Nazis keine Bühne. Man diskutiert mit ihnen nicht.
Das mit der Bühne verstehe ich. Aber warum diskutiert man mit ihnen nicht, z.B. um ihnen im 1:1 Gespräch ihre Meinung zu invalidieren? Manchmal interessiert es Leute ja dann doch, was andere über sie denken.
Die aktuellen Demos sind meiner Meinung nach viel wichtiger als Fingerzeig für Ortsansässige, nicht AfD zu wählen, anstatt wirklich für ein AfD Verbot zu sorgen. Deswegen hat die AfD da ja auch Angst.
Man kann mit solchen Leuten nicht argumentieren. Die ziehen sich gegen jedes Argument irgendwas komplett willkürliches aus dem Hintern, lenken ab usw. Wenn du dich an keine Regeln halten musst, wirst du in Diskussionen nie schlecht aussehen. Teilweise ist das ja dann auch so absurd, dass man gar nicht mehr weiß, was man darauf antworten soll.
Mit Nazis diskutieren ist wie mit einer Taube Schach spielen. Die Taube schmeißt alle Figuren um, scheißt das Brett voll und stolziert herum, als hätte sie gewonnen.
Ein treffender Vergleich.
Aber warum diskutiert man mit ihnen nicht, z.B. um ihnen im 1:1 Gespräch ihre Meinung zu invalidieren?
Weil ihnen das Legitimität gibt, die sie nicht verdienen. Die AfD schert sich einen Dreck darum, was andere über sie denken. Wenn man ihre Argumente zerlegt, spielen sie das Opfer. Wenn man sie unkommentiert reden lässt, hilft man ihnen dabei, Lügen und Desinformation zu verbreiten. Jeder Auftritt im Fernsehen, jedes Interview ist ein direkter Gewinn für die AfD.
Man kann berichten, kommentieren und richtigstellen - aber man kann und darf ihnen keine Bühne geben.
Ich sagte doch gar nicht dass man in der Öffentlichkeit diskutieren soll, sondern im persönlichen Gespräch (1:1). Bitte lies nächstes Mal etwas genauer.
Was genau soll ein persönliches Gespräch mit z.B. einem Anführer der AfD bringen? Meinst du, der lässt sich so davon überzeugen, wie falsch er doch liegt? Und kommt dann raus und ändert seinen Kurs? Dafür sind die ideologisch viel zu verknöchert. Im Zweifelsfall hat so ein Gespräch dann nie stattgefunden.
Bei ein paar Mitläufern geht das vielleicht, aber im großen Stil? Die AfD wird von Millionen gewählt. Da müssen andere Methoden ran.
Wenn sich jeder normale Mensch einen Mitläufer schnappt, sind wir die AfD bald los.
Aber warum diskutiert man mit ihnen nicht, z.B. um ihnen im 1:1 Gespräch ihre Meinung zu invalidieren?
Du kommst bei solchen grundlegenden Überzeugungen nicht an, wenn anderen zuzuhören und deine Erkenntnisse gegenzuprüfen irgendwie zu deinen Fähigkeiten gehört.
Triffst du also auf jemanden wie Hr. Chrupalla, dann wirst du mit einer halben Stunde Reden da etwa so viel bewirken wie eine leichte Dünung an einer Granitküste.
Aber warum diskutiert man mit ihnen nicht, z.B. um ihnen im 1:1 Gespräch ihre Meinung zu invalidieren?
Wenn du mit einem Schwein im Matsch ringst, kannst du nicht gewinnen. Du saust dich ein und dem Schwein macht es Spaß.
Da fällt mir immer wieder Hagen Rether ein.
"Reden sie sich einfach mal mit einem Nazi. Gehen sie einfach hin und sagen sie: "Na, Arschloch....""
Immer wieder die gleich Talks seit Jahren. Wer macht die AFD, Trump etc stark? Medien durch pausenlose Berichterstattung und eine Bühne bieten für rechtsextremen Quatsch. Was Chrupalla über Höcke denkt ist doch absolut egal. Goebbels hätte bestimmt auch nur positive Worte für Hitler übrig gehabt. Einfach mal nach Westen schauen und Rechtsextremen keine Plattform mehr bieten, kann es so schwer sein? Läuft wahrscheinlich der Arroganz der deutschen Presse entgegen, die seit Jahren denkt man könne die AFD "inhaltlich stellen".
Man kann Faschisten nicht "inhaltlich stellen", weil sie keine Inhalte haben. Ihre vorgeblichen Inhalte sind eine Ablenkung. Das muss den Medien wirklich mal jemand verklickern.
Wenn man Faschisten interviewt, sich mit ihnen unterhält oder ihnen Sendezeit gewährt, ist das ein direkter Beitrag zu ihrer Legitimierung. Dabei ist es auch egal, ob man sie einfach reden lässt, sie bloßstellt oder jedes ihrer Argumente zerlegt - allein die Tatsache, dass sich die Medien so mit ihnen befassen, gibt diesen Leuten einen Anschein von Legitimität, und ggf. die Gelegenheit, sich in ihrer ewigen Opferrolle zu suhlen.
Man kann berichten, kommentieren, richtigstellen, das geht alles ohne direkte Beteiligung der Rechten. Aber man kann und darf ihnen keine Bühne geben. Sonst ist man an ihrem Machtgewinn direkt mitschuldig. Sowas wie dieser Lanz-Auftritt ist einfach unentschuldbar.
Exakt. Deutsche Medien glauben aber anscheinend, dass man mit genug Polit Talk Shows und false Balance auch das Dritte Reich verhindert hätte. Es ist wirklich schwer zu ertragen.
Es ist wirklich schwer zu ertragen.
Das ist inzwischen unerträglich. Polit-Talkshows konnte ich noch nie leiden, aber seitdem da jedes Mal mindestens ein Nazi eingeladen wird, geht das gar nicht mehr. Und diese False Balance Scheiße ist einfach nur noch lächerlich. Hauptsache bEiDe sEitEn zU WoRt kOmMeN lAsSeN, auch wenn die aNdErE sEiTe behauptet, die Erde wäre flach und befinde sich in der Mitte des Universums, denn es gibt ja keine Fakten, sondern Alles ist nur eine Meinung.
Zumal jeder halbwegs international interessierte das "Fair and Balanced" Zeug schon von Fox News kannte und es da ja auch nur zu mehr Radikalisierung geführt hat.
Sorry, dazu sag ich nur bullshit. Auf offener Bühne würden sämtliche Dinge klar widerlegt. Dexit und Flucht.
Widerlegt in den Talk Shows? Bringt halt leider nix, da die Rechten trotzdem offen ihre Punkte machen und sich dann noch abfeiern wie sehr sie der "Systempresse" Kontra gegeben haben.
Dass der Typ an den Worten ‘freiheitlich-demokratische Grundordnung’ nicht sofort erstickt ist, grenzt auch an ein Wunder.
Ist echt so. Gut zusammengefasst hat es auch die Morgenpost (Archiv-Link):
Versagen auf ganzer Linie
Einfach die beste Überschrift für diese ständigen Talks mit Rechtsextremen im Allgemeinen und die Lanz-Talks im Besonderen.
Klasse Artikel - und so wie sich das liest, war das wirklich ein komplettes Versagen seitens der Redaktion. Die waren wohl völlig unvorbereitet und sind dem Typen voll ins Messer gelaufen. Eigentlich gehört dafür jemand gefeuert.
Nazi sagt anderer Nazi ist kein Nazi. Ahja, na dann.
Werden solche Auftritte eigentlich von unserem Rundfunkbeitrag bezahlt?
Wovon den sonst? So funktioniert der öffentlich-rechtliche Rundfunk. Gebühren rein, Sendungen raus.
Jo richtig nice jedenfalls, dass wir auch da die Nazis mitfinanzieren.
Ja, wir finanzieren damit wenigstens deren Werbung. Ich vermute, oder hoffe wenigstens, dass sie ihre Anreise selbst bezahlen müssen, aber dank staatlicher Parteienfinanzierung bezahlen wir das ja auch noch mit.
noch schlimmer, als dass es gratis Werbung ist, ist die Plattform und Reichweite die man der AfD da bietet. Beim ZDF erreichen die Leute, die sich sonst nie in eine Telegram Gruppe oder Yt-Kommentarsektion verirren würden. Das hätten die Nazis nichtmal mit viel Geld kaufen können.
Ne seh ich anders. Die gesamte "dexit" Sache wurde argumentativ komplett auseinandergenommen.
Gerne einmal nachsehen, es war wirklich sehr interessant...
Das liest sich wie
Stalin: Hitler für mich nicht genozidal
oder
Mussolini: Hitler für mich nicht rechtsextrem
Stalin: Hitler für mich nicht genozidal
1934: Der britische Schriftsteller H.G. Wells („Die Zeitmaschine“) interviewt Josef Stalin. Sein Fazit: „Ich habe niemals einen faireren, offenherzigeren und ehrlicheren Mann getroffen.“
Dringend notwendige Faktenchecks, im Idealfall vorbereitet, brauchen ihre Zeit und kommen nach der Sendung zu spät – das Gesagte ist ja schon in der Welt.
Lanz ist doch nicht live soweit ich weiß. Wieso kann man da keinen Faktencheck einblenden?
Das bringt auch nichts. Die Zielgruppe erreicht es dann als gecroppter Videoschnippsel mit dem Titel "AfD-Chef dreht den Spieß um gegen die Staatsmedien! Lanz zerlegt!"
Und die Message wirkt selbst bei denen die sich nichtmal den Videoschnippsel anschauen, sondern ihn nur in ihrem Feed sehen. Deshalb darf die AfD im öffentlich rechtlichen Fernsehen einfach überhaupt nicht stattfinden. Ich will nicht mit meinen Gebühren die Schminke für Höckes bürgerliche Maske bezahlen.
Und wir alle sehen, dass Höcke toleriert wird
Und was Rattenfängermenschen hier gelingt
Dass Chrupalla, Gauland, Storch, Urban und Höcke
Nicht nur Demagogen sondern Nazis mit Krawatte sind
Man soll ja Menschen nicht nach ihrem Aussehen bewerten, aber so schmierig wie Markus Lanz ausschaut, ist er auch als "Journalist".
Ist er nicht Moderator? Das muss nicht immer ein Journalist sein. So kann sich zwar jeder nennen, aber Journalisten müssen in meinen Augen die Hauptschule mit besser als 4,0 beenden. Nicht sicher, ob Lanz das Kriterium ob seiner fehlenden Eloquenz erfüllen kann.
Von jemandem, der eine politische Talkshow moderiert, würde ich doch schon mehr erwarten, als nur "Moderator" zu sein.
Natürlich, ich auch. Er ist für den Job halt einfach nicht geeignet.
Ich würde so weit gehen zu sagen dass das Konzept Talkshow für Politik nicht geeignet ist.
Das Format ist hauptsächlich eine Werbeplattform für Politiker. Echte Informationen und fundierte Kritik kommen da kaum rüber.
Du bist ja auch sein Glaubensbruder, versuchst es zumindest nur ansatzweise, irgendwie zu verstecken.
Edit: anscheinend hat keiner die Sendung gesehen. Bitte mal kurz in der mediathek nachschauen bei Bedarf, maatsen gibt zur Flucht politik von Timo klare kante, und zum thema dexit gibt es auch klare Belege dagegen - Lanz gab hier lachend Schellen für Timo. wunderbar geeignet um Schnipsel auf soziale Medien zu bringen.
Wäre es ein rap battle gewesen, so hat dann Timo klar abgeloost.
Quasi eins a material gegen die ~~AfD.~~