this post was submitted on 07 Apr 2025
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DACH - Deutschsprachige Community für Deutschland, Österreich, Schweiz

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[–] gnuhaut@lemmy.ml 0 points 2 weeks ago (1 children)

Lol ZDF heute liest sich wie ein Verschwörungsblog inzwischen. Ich hab so viele Fragen nach dem Artikel. Wie stellen die sich vor, dass Russland die Täter anstiftet, und sollte man dafür nicht konkrete Beweise haben anstatt irgendwelche Suchanfragen? Wer ist denn dieser selbsternannte "Internet-Profiler" und was soll das sein überhaupt? (Aha, Experte für Marketing und SEO, cyperpromote GmbH; der scheint sehr kompetent, sieht aus als hätte er erfolgreich Selbstpromotion beim ZDF platziert) Wie kommt der an die Suchdaten eigentlich? Kann da jeder drauf zugreifen? Wtf?

Da müsste man eigentlich mal eine Art "Placebotest" durchführen, und das auf andere Zeiträume/Orte/Personen ohne Anschlag anwenden, und mal schauen, ob man da nicht auch verdächtige Suchanfragen finden kann, wenn man will (was ich stark vermute). Aber vielleicht (ich leih mir mal den Aluhut, ZDF; danke) geht's da mehr darum, etwas zu finden, das die These "der Russe lauert hinter jedem Busch" deckt, als die Wahrheit.

[–] circledot@feddit.org 16 points 2 weeks ago (1 children)

Im Artikel steht doch, dass das lediglich Indizien sind.

[–] mysteryhumpf@feddit.org -1 points 2 weeks ago (2 children)
[–] NewDay@feddit.org 14 points 2 weeks ago (1 children)

Also darf man nur berichten, wenn man 100% Beweise hat?

[–] fantasty@programming.dev -5 points 2 weeks ago (1 children)

Es gibt sowas das nennt sich journalistische Sorgfaltspflicht und wir zahlen angeblich Rundfunkbeitrag damit die öffentliche-rechtlichen Medien dieser Pflicht nachkommen. Klappt schon wenn es um Palästina geht gar nicht mehr, nun sollen wir aber als Nächstes noch lernen, den Iwan wieder zu fürchten?

Wenn man da konkrete Beweise hat und auch transparent und reproduzierbar belegen kann, wie man zu einem Ergebnis gekommen ist, das kann man da durchaus drüber berichten. Momentan liest es sich aber eher als Propaganda.

Nicht, dass ich Putin das alles nicht zutrauen würde, ich glaube auch dass z.B. der ganze Hass auf Geflüchtete & Migranten generell zum Teil eine russische Destabilisierungskampagne ist. Beweisen kann ich das aber nicht und deshalb stelle ich es nicht als vermeintliche Tatsache dar.

[–] SapphireSphinx@feddit.org 14 points 2 weeks ago* (last edited 2 weeks ago) (1 children)

und deshalb stelle ich es nicht als vermeintliche Tatsache dar.

Wo?

Der Titel ist:

Russische Suchanfragen im Netz vor Anschlägen / Anschläge in Deutschland: Auffällige russische Suchanfragen

Im Teaser steht:

Terra X History hat nun mögliche Hinweise für russisches Täterwissen im Netz gefunden.

Im Text steht:

Die Recherche-Ergebnisse der ZDF-Dokumentation "Terra X History: Spionage, Sabotage, Fake News - Putins Krieg gegen uns" liefern nun einen weiteren Ermittlungsansatz.

Und:

Dies sind keine Beweise für eine russische Urheber- oder Mittäterschaft. Aber es ist eine Grundlage für mögliche Ermittlungsansätze, wie sie von Notz erkennt:

Wo also wird das als Tatsache dargestellt?

[–] fantasty@programming.dev 3 points 2 weeks ago (1 children)

Ich bin etwas salty mit den ÖR momentan, vergib mir das. Der Artikel ist schon sehr suggestiv, also es ist alles natürlich nicht eindeutig klar aber alles spricht dafür. Habe das aber zu extrem formuliert, sorry.

Mein Problem hier ist, dass solche Analysen wissenschaftlich fundiert sein sollten, bevor man sowas verbreitet, gerade eben weil es ja z.B. Politikerinnen und Lobbyisten in die Hände spielt, dieses Narrativ zu bedienen. Und wenn ich mir nun die Problemstellung anschaue gibt es ziemlich viele Möglichkeiten, wie man zu falschen Schlüssen kommen könnte und die Methodik wird jetzt auch nicht im Detail aufgeschlüsselt.

Ich halte das alles für durchaus möglich, so ist es nicht, aber ich will meinem Confirmation Bias trotzdem nicht freien Lauf lassen.

[–] trollercoaster@sh.itjust.works 1 points 2 weeks ago* (last edited 2 weeks ago) (1 children)

Wenn man bei jedem Scheiß wartet, bis da drölf peer reviewed Studien dazu gemacht wurden, ist es zu spät.

Das Problem, dass Russland hybriden Krieg gegen ganz Europa in den jeweiligen Ländern führt, ist hinreichend bekant und zu dringlich, um sich da ewig zu verkünsteln.

[–] foenkyfjutschah@programming.dev -2 points 2 weeks ago (1 children)

dann ist ja kein rechtsstaat mehr übrig für den du krieg führen willst, wenn du ganz belegfrei krieg führen willst.

[–] trollercoaster@sh.itjust.works 3 points 2 weeks ago* (last edited 2 weeks ago) (1 children)

Wenn die gleichen Medien ungeprüft irgendwelche erstunkenen und erlogenen rechten Narrative weiterverbreiten, kräht auch kein Hahn nach vollständiger wissenschaftlicher Überprüfung. Wenn aber plötzlich die heilige Friedensmacht Russland und ihre rechten Narrative durch Berichterstattung, die sogar auf einem plausiblen Verdacht beruht, Schaden nehmen könnte, kommen die großen wissenschaftlichen Faktenchecker alle aus ihren Löchern gekrochen.

[–] foenkyfjutschah@programming.dev 0 points 2 weeks ago

das vorgetragene scheint mir eine von paranoia getriebene schwurbelei zu sein, jedenfalls nix, das sich sachlich diskutieren ließe.

[–] foenkyfjutschah@programming.dev -3 points 2 weeks ago

viele klicks sind durch den confirmation bias sicher.