this post was submitted on 13 Oct 2025
17 points (94.7% liked)

Nyheder

916 readers
38 users here now

For alle nyheder, hvad end de måtte omhandle.

Regler

1. Brug artiklens titel

Titlen på indlæg skal være titlen på nyhedsartiklen der linkes til. Du må dog gerne oversætte titlen hvis den ikke er på dansk, så længe oversættelsen er retvisende. En alternativ titel (fx i tilfælde af clickbait) eller vigtig supplerende information kan angives i kantede parenteser. Fx: "Clickbait titel [Beskrivende titel]". Dette sikrer at titlen på artiklen ikke er misvisende.

2. Brug ikke tekstfeltet ("body")

Link udelukkende til artiklen og brug ikke tekstfeltet ("body" på engelsk). Hvis du vil tilføje noget, så skriv en kommentar. Dette sikrer at debatten foregår fra et neutralt synspunkt der tager udgangspunkt i artiklen, og ikke en bestemt vinkling skrevet i tekstfeltet. Undtagelse: Det er tilladt at dele et referat af en artikel bag betalingsvæg i tekstfeltet.

3. Kun nye artikler

Artikler skal være mindre end en uge gamle. Dette sikrer at artikler faktisk er nyheder.

4. Debat-indlæg og andet skal markeres

Det er tilladt i et begrænset omfang at indlægge artikler der ikke som sådan er nyhedsartikler og ikke er skrevet af avisens ansatte (fx debat-indlæg eller læserbreve), men sådanne artikler skal markeres med [Debat] el. lign. mærkat i titlen af indlægget inden titlen på artiklen. Dette sikrer at brugere er klar over den potentielle højere bias der kommer fra debat-indlæg og sikrer at debat-indlæg ikke bruges til at skubbe en agenda.

Husk også at følge Feddit.dks generelle regler.

founded 2 years ago
MODERATORS
SorteKanin
President_Pyrus
Klorofyl
VonReposti
17
Hver femte borger arbejder sort i løbet af et år (www.kristeligt-dagblad.dk)
submitted 1 week ago by Klorofyl to c/nyheder
14 comments fedilink hide all child comments
top 14 comments
sorted by: hot top controversial new old
[–] Klorofyl 14 points 1 week ago* (last edited 1 week ago) (2 children)

Dette (sort arbejde) inkluderer både kontante betalinger, naturalier, gentjenester og sort salg.

Jeg havde ingen ide om at det blev betragtet som sort arbejde når jeg hjælper min nabo med noget håndværk og han så efterfølgende tilfældigvis er så flink at hjælpe med hans minilæsser. Har da også mange gange haft hjulpet venner med forskellige ting. Fx skift af tag. Det er ikke fordi vi direkte aftaler en betaling i kraft af arbejde. Men de siger jo heller ikke nej næste gang jeg spørger om hjælp til el eller vvs, som de ved en masse om.

Jeg ved heller ikke helt om man altid direkte kan sige at pengene er tabte. Sidst jeg hjalp en nabo, var det med at pille en gammel garage ned. Men han ville aldrig have haft betalt håndværkere for at gøre det. Pengene ( som ikke blev udvekslet ) var altås ikke røget til beskatning hvis jeg ikke havde hjulpet ham. Uden min hjælp ville hans garage bare have stået endnu. Tror der udføres en del sort arbejde som aldrig ville være startet, hvis det skulle udføres til hvide priser.

Og så skal man også huske at de penge der bliver udvekslet udenom skattesystemet, stadig er penge der bliver brugt hvidt lidt senere. Der bliver bare lige sprunget en gang moms over (;

Det kunne måske lyde som om jeg er for sort arbejde. Det er jeg ikke. men måske synes folk at skatterne i danmark er lidt massive, siden så mange udfører sort arbejde. Hvis sort arbejde betyder at man ikke må hjælpe hinanden i lokalsamfundet, synes jeg reglerne er gået for vidt. Men det er måske mig der misforstår hvor indsnævret det menes ud udveksling af tjenester.

Edit: debatten bør måske ikke ses helt sort / hvidt.

*jeg følger mig selv ud.

[–] myplacedk@lemmy.world 5 points 1 week ago (3 children)

At hjælpe hinanden gratis, er ikke sort arbejde.

Som jeg har forstået det:

  • At udføre dit eget arbejde, uden at angive det til skat, er sort arbejde. Hvis fx VVS-manden sætter en håndvask til for naboen. Uanset om du får betaling eller hvordan.

  • At udføre andet end dit arbejde (altså noget du ikke er formelt kvalificeret til) gratis, så er det ikke sort arbejde. Fx VVS-manden som hjælper naboen med at pille en garage ned.

  • At udføre noget ukvalificeret arbejde mod betaling, er dog sort arbejde, hvis man ikke angiver det. Fx hvis VVS-manden ovenfor får 100 kr i timen for at pille garage ned.

[–] bagodogs@sh.itjust.works 5 points 1 week ago

Hvis Skat har så stor interesse i, at professionelle bliver betalt for relevant arbejde, så synes jeg de skal komme og forhandle mig en højere løn.

[–] Gjoel@mstdn.dk 3 points 1 week ago

@myplacedk @Klorofyl Så reglen er, at hvis det bliver noget skrammel, så er det fint (groft sagt). Man kan naturligvis være hobbysnedker som aldrig har tjent penge på at lave verdens fineste dørhåndtag i mahogni, og det er stadigvæk lovligt, men det er ikke helt så catchy.

[–] Urt 3 points 1 week ago* (last edited 1 week ago) (2 children)

At udføre dit eget arbejde, uden at angive det til skat, er sort arbejde. Hvis fx VVS-manden sætter en håndvask til for naboen. Uanset om du får betaling eller hvordan.

Det må omend være lidt mere nuanceret end det, ellers kan pædagogen jo aldrig passe børn uden det må anses for sort...

Tænket der mimimum må være en penge udveksling udenom skattefar.

[–] Klorofyl 4 points 1 week ago

pædagogen jo aldrig passe børn uden det må anses for sort…

... Lægen må ikke give førstehjælp :)

[–] myplacedk@lemmy.world 4 points 1 week ago* (last edited 1 week ago) (1 children)

Nej, der er ikke krav om udveksling af penge. Det giver for mange workarounds.

At passe sine egne børn, er selvfølgelig ikke at arbejde sort. At passe sine egne børnebørn er jo noget de fleste af os gør før eller siden.

At have naboens barn på besøg er helt normalt, heller ikke sort arbejde.

At have 5 børn fra gaden på besøg hver dag fra 8-16 hver dag er åbenlyst ikke normalt, det er en daginstitution. Uanset om de kan bevise at du bliver betalt.

[–] Urt 1 points 6 days ago

Er det rockwool fonden selv der har udarbejdet definitionen i forhold til deres undersøgelse, eller har de brugt en definition udarbejdet af en anden part?

Jeg spørger fordi jeg ved tal kan være meget forskellige afhængigt af definition - ikke af den ene nødvendigvis skal gøres mere sand end den anden.

Et eksempel er når der laves statistik om hjemløse så har SAND og DST meget forskelligt skæringspunkt for hvornår man anses som hjemløs, så deres tal er meget forskellige.

Jeg synes ikke det giver mening at definere det ud fra fagområde.

At have 5 børn fra gaden på besøg hver dag fra 8-16 hver dag er åbenlyst ikke normalt, det er en daginstitution. Uanset om de kan bevise at du bliver betalt.

Yes, det er åbenlyst og meget "tænkt" ... Nu var det sagt halvt i joke med pædagogen ikke kan passe børn, men vis vi går ind i den så vil det længe før dit eksempel anses som sort arbejde, vis vi kun definere ud fra fagområde, som der ligges op til. Tømreren laver vel sort arbejde selvom han kun hjælper delvist med skuret, eller muren med dele af huset? osv.

Det er og bliver en alt for bred definition i mine øjne.

[–] SorteKanin 5 points 1 week ago (1 children)

Jeg havde ingen ide om at det blev betragtet som sort arbejde når jeg hjælper min nabo med noget håndværk og han så efterfølgende tilfældigvis er så flink at hjælpe med hans minilæsser.

Jeg har også ret svært ved at se at det skulle kunne betragtes som sort arbejde? Så længe i ikke betaler nogen penge til hinanden.

Jeg gad godt høre ordlyden for spørgsmålene i undersøgelsen. Hvis et af spørgsmålene fx lyder:

Hjælper du nogensinde din nabo med noget arbejde?

Og hvis man så svarer ja, betyder det så +1 besvarelse om sort arbejde? Så ville jeg jo ikke være overrasket over at det er hver femte.

[–] Klorofyl 5 points 1 week ago

Vi hjælper hinanden. Jeg hjælper naboer og venner med det jeg kan finde ud af, og de hjælper med det de kan finde ud af. Der er ingen direkte aftaler udveksling af arbejdstjtnester. Men der er jo heller ingen der er i tvivl om hvordan det virker. Jeg hjælper en nabo og en ven. Og så hjælper de når keg har brug for det. Det er jo gentjenester og dermed i følge definitionen sort arbejde.

[–] TDCN 8 points 1 week ago (1 children)

Måske man skulle se mere på hvorfor folk arbejder sort mere end at opklare sort arbejde. Simplifiser regler så det bliver billigere at få udført håndværksmæssigt arbejde eller eller se på fradrag til kunden eller kørselstillæg til håndværkeren eller gratis parkeringsmuligheder for håndværkere eller priserne på råmaterialer (vvs er blandt sygt dyrt når det er på regning) eller få uddannet flere håndværkere så der ikke er konstant mangel.... Ja kom selv på flere... Lidt lige som led pirateri så er det ofte et spørgsmål om service mere end ønsket om at snyde staten.

[–] dolle 4 points 1 week ago

Jeg er meget enig. Der findes helt sikkert organiseret sort arbejde hvor formålet er at snyde i stor stil, og den slags har ikke min sympati. Men når over 20% af befolkningen vurderes at bryde loven, så er man forpligtet til at tænke lidt ud af boksen og overveje om der er noget galt med systemet og de incitamenter det skaber.

[–] SorteKanin 4 points 1 week ago (1 children)

[Undersøgelsen] er lavet på baggrund af 16.500 besvarelser indsamlet fra borgere i alderen 18-74 år i 2021.

Det kan altså være endnu højere. Det er ikke utænkeligt at nogle i undersøgelsen ikke indrømmede det.

[–] Klorofyl 5 points 1 week ago

Ting er heller ikke ligefrem blevet billigere siden 2021, hvilket bare giver endnu større incitament til at få udført sort arbejde.